Κάθε συζήτηση με τον καλό φίλο και γνωστό επικοινωνιολόγο, Νίκο Καραχάλιο, είναι πάντα ενδιαφέρουσα, γιατί ποτέ δεν ξέρεις που θα καταλήξει. Έτσι συνέβη και με την αποκλειστική συνέντευξη που ακολουθεί που έλαβε χώρα το πρωί της περασμένης Κυριακής στην παραλία του αγαπημένου μας Ζούμπερι στη Νέα Μάκρη.
Η συνέντευξη
- Κύριε Καραχάλιε, πλησιάζουν εκλογές. Να ξεκινήσουμε από τα βασικά. Πότε πιστεύετε ότι θα γίνουν και σε τι κλίμα θα διεξαχθούν;
«Κύριε Κοντογεώργο, το ακριβές χρονοδιάγραμμα το γνωρίζει μόνο ο Πρωθυπουργός, θα σας απαντούσα αν ήμουν ακόμη στέλεχος της ΝΔ... Εκείνο που εμείς μπορούμε να εκτιμήσουμε είναι ότι η χώρα έχει ήδη μπει σε μια μακρά προεκλογική περίοδο. Αυτό φαίνεται από τον τρόπο που κινείται το πολιτικό σύστημα, από την ένταση της αντιπαράθεσης και από τις γεννήσεις νέων κομμάτων που επιδίδονται σε ένα μεταγραφικό παζάρι άνευ προηγούμενου...».
- Μας έχετε συνηθίσει να βγάζετε ειδήσεις στις συνεντεύξεις σας. Τώρα μας δώσετε απλά μια ατάκα...
«Αφού με προκαλείτε θα σας πω ότι το εάν ο Πρωθυπουργός επιλέξει να πάει τη χώρα σε εκλογές την 27η Σεπτεμβρίου ή κάποια στιγμή την άνοιξη του '27, δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία... Αν όμως με πιέζατε να βάλω κάπου τα λεφτά μου, θα σας έλεγα ότι θα προκηρύξει εκλογές κατά πάσα πιθανότητα από το βήμα της ΔΕΘ.
Η εμπειρία μου λέει ότι οι Πρωθυπουργοί μας συνήθως παίρνουν αυτές τις αποφάσεις στην Ελλάδα γύρω στον 15αυγουστο, όταν καθαρίζει το μυαλό τους με τις καλοκαιρινές βουτιές. Εν προκειμένω ο κ. Μητσοτάκης θα καταλήξει στα Φαλάσαρνα!
Αν και εμμέσως πλην σαφώς τον πρόλαβε ο Νο 2 πολιτειακός άρχων, ο κ. Κακλαμάνης, που το συνέδεσε με τη συζήτηση για την Αναθεώρηση που «θα πρέπει να έχει ολοκληρωθεί τέλος Αυγούστου"...
Άρα, θα το ξέρουμε τότε, τέλος Αυγούστου, αν και μικρή σημασία έχει.
Η Νέα Δημοκρατία βρίσκεται ήδη σε προεκλογική ετοιμότητα. Το ίδιο συμβαίνει και με τα άλλα κόμματα. Δυστυχώς όμως, ανεξάρτητα με το πότε θα γίνουν, το κακό είναι με το πώς θα γίνουν. Πιστεύω ότι θα είναι η πιο σκληρή προεκλογική περίοδος της τελευταίας εικοσαετίας. Θα ανταλλαγούν βαριές κατηγορίες έως και ύβρεις πρωτοφανείς! Το κλίμα πόλωσης θα είναι μοναδικό.
Θα θυμίζει το λεγάμενο "βρώμικο 89", γιατί -όπως και τότε- όποιοι χάσουν την Πρωθυπουργία και τα Υπουργία (έστω και μετά από πύρρειο νίκη), θα κινδυνεύουν να οδηγηθούν στο Ειδικό Δικαστήριο...».
- Το σκληρό ροκ προβλέπετε με χαμηλή ή υψηλή πιθανότητα;
Δεν θα είναι απλά σκληρό ροκ..
Αυτά ήταν της εποχής που έκανα εγώ εκλογές με τον Λαλιώτη..
Τώρα θα είναι τραπ!
Εύχομαι να διαψευστώ, γιατί η Δημοκρατία χρειάζεται σκληρή σύγκρουση επιχειρημάτων, όχι όμως τοξικότητα.
Οι πολίτες έχουν ανάγκη από προτάσεις, όχι από έναν διαγωνισμό ακραίων χαρακτηρισμών.
Η ευκαιρία χάθηκε..
Με το δίδυμο Κυρανάκη - Μαναφόρτ να κρατάει την μπαγκέτα θα έχουμε "ακραία πολιτικά φαινόμενα", όπως αυτό που προσπάθησαν να συνδέσουν τον κ. Τσίπρα με την τρομοκρατία..
Αν προσθέσετε ότι θα σιγοκαεί και η υπόθεση των υποκλοπών τότε το μείγμα θα είναι "πολιτικό κοκτέιλ μολότοφ"..
Και ακόμη δεν έχει επισημοποιήσει την κάθοδο του ο Αντώνης Σαμαράς...».
- Θα κινηθεί τελικά ο πρώην Πρωθυπουργός;
«Πιστεύω πως ναι..!
Έχει επιλέξει "τακτική stealth".
Να κινείται μέχρι την ανακοίνωση κάτω από τα δημοσκοπικά και κομματικά ραντάρ της ΝΔ.
Όμως ακόμη και μόνο με το φάντασμα του πολύπειρου Μεσσήνιου να αιωρείται, το κυβερνητικό στρατόπεδο αποδιοργανώνεται σε πανελλήνιο επίπεδο...».
- Δηλαδή πιστεύετε πως η επόμενη εκλογική αναμέτρηση δεν θα κριθεί μόνο από τα προγράμματα των κομμάτων και την ποιότητα του δημόσιου διαλόγου;
«Δυστυχώς δεν βαδίζουμε, τρέχουμε σε μια περίοδο πρωτοφανούς πόλωσης!
Τα σκάνδαλα και οι δικογραφίες (ΟΠΕΚΕΠΕ, Τέμπη, κ.α.) θα είναι οι ρουκέτες και θόλος τύπου Iron Dome δεν θα υπάρχει, γιατί ο Τύπος που θα έπρεπε να λειτουργεί ως "κυανόκρανος", πράττει ήδη το αντίθετο! Τα ΜΜΕ και πιο συγκεκριμένα τα social mediα ρίχνουν καυτό λάδι στη φωτιά! Θα είναι οι πρώτες εκλογές με deep fake news, και ΚΑΚΟ ΑΙ..!
Θα δούμε σκληρές προσωπικές επιθέσεις, έντονη χρήση των μέσων κοινωνικής δικτύωσης, αποσπασματικά βίντεο, στοχευμένη παραπληροφόρηση και μια συνεχή προσπάθεια να επικρατήσει όχι απλά το συναίσθημα, αλλά τα κατώτερα ένστικτα έναντι της λογικής και του νηφάλιου τεκμηριωμένου πολιτικού λόγου. Αυτό δεν είναι μόνο ελληνικό φαινόμενο - το βλέπουμε σχεδόν σε όλες τις δυτικές δημοκρατίες.
Η χώρα έχει μπροστά της μεγάλα ζητήματα: την οικονομία, το κόστος ζωής, τη δημογραφική πρόκληση, την ανταγωνιστικότητα, την άμυνα, την υγεία, την παιδεία. Αυτά θα έπρεπε να κυριαρχήσουν στην προεκλογική ατζέντα.
Φοβάμαι όμως ότι, όσο πλησιάζουμε στις κάλπες, ο πόλεμος της τοξικότητας θα διογκώνεται..! Δεν θα είναι πόλεμος χαρακωμάτων, αλλά αλλεπάλληλες ασύμμετρες απειλές με drones, ένα είδος πολιτικής μάχης διαρκείας αλλά Περσικού Κόλπου!».
- Ξέρουμε ότι δε συνηθίζετε να κάνετε προβλέψεις με ποσοστά. Ποια είναι η εικόνα σας για τα κόμματα, την απόδοσή τους με βάση τις δημοσκοπήσεις που έρχονται στο φως δημοσιότητας.
«Έχετε δίκιο. Δεν μου αρέσει να κάνω προβλέψεις με ποσοστά. Θα σας πω όμως με σχετική βεβαιότητα τα εξής αφού εν όσο μιλάμε διαμορφώνεται μια "νέα κομματική γεωγραφία" με 3 νέους σχηματισμούς:
Α. Η Νέα Δημοκρατία που εξακολουθεί να διατηρεί σαφές προβάδισμα, θα έχει φθορά που θα αγγίξει σε ποσοστά το 50% της απόδοσης του '23... Θα πάρει 1.2 με 1.3 εκατ. ψήφους και το τελικό ποσοστό θα εξαρτηθεί από τη συνολική συμμετοχή και το αν το "κόμμα Σαμαρά" θα είναι ή όχι διψήφιο...
Β. Επειδή βλέπουμε κατακερματισμό της αντιπολίτευσης δε σημαίνει ότι αίτημα δεν θα είναι ενιαίο "να αλλάξει ο Πρωθυπουργός - Όχι στην 3η θητεία Μητσοτάκη". Αυτό θα τους ενώσει και μετεκλογικά..
Γ. Η δυναμική της Μαρίας Καρυστιανού τους τελευταίους δύο μήνες πριν από την κάλπη θα είναι αρνητική... Δεν ξέρουν να φτιάξουν κόμμα, πόσο μάλλον να κάνουν προεκλογική καμπάνια..
Θα εξαϋλωθούν γιατί δεν έχουν ούτε διακριτό πολιτικό λόγο, ούτε οργανωτική δομή...
Αντίθετα, αν ο Πολάκης επικρατήσει στον ΣΥΡΙΖΑ, θα επαναδιεκδικήσει με αξιώσεις την είσοδο του και μην αποκλείετε να συνεργαστεί με τον Βαρουφάκη..! Στην πολιτική, η δυναμική των τελευταίων εβδομάδων είναι πολλές φορές σημαντικότερη από την αφετηρία.
Δ. Τέλος, οι μεγάλοι πρωταγωνιστές που είναι έως τώρα οι δημοσκόποι (αφού έχουμε δημοσκοποκεντρικό agenda setting, λες και παίζουμε στοίχημα) θα είναι και οι μεγάλοι χαμένοι αυτιών των εκλογών..
Θα απωλέσουν το όποιο ίχνος αξιοπιστίας τους έχει απομείνει...».





